Выбор СЭД для юридической фирмы

Viacheslav.V | 25.12.14 | #
Уважаемые форумчане, добрый день!

Помогите выбрать СЭД для Адвокатского бюро. Количество сотрудников порядка 30 человек.

Прошу Вашей помощи в выборе СЭД.

Заранее благодарю!
Ответы
VictoriaK | 16.01.15 | #
СЭД «ДЕЛО», наверно, можно попробовать, его внедряли, например, в адвокатском бюро «Резник, Гагарин и Партнеры». Информация на сайте ЭОС: https://www.eos.ru/eos_about/eos_clients/index2.php?ID=110704&sphrase_id=76881
Viacheslav.V | 19.01.15 | #
VictoriaK, спасибо за Ваш ответ!
Буду смотреть описание по приведенной Вами ссылке.
Скажите пожалуйста, какие основные функции (функциональные блоки) имеются у СЭД и могут быть применены в работе юридической фирмы?
Я в этом вопросе новичок, поэтому буду очень признателен Вам если бы Вы смогли меня направить таким образом.
VictoriaK | 20.01.15 | #
Viacheslav.V, функции СЭД «Дело» -
Регистрация документов
Сканирование
Согласование документов
Контроль исполнения заданий и поручений
Оповещение пользователей
Стандартные отчеты
Удаленная работа через Web-интерфейс и мобильные приложения
Архивное хранение и поиск документов
Электронный архив документов
Более подробную информацию по функционалу СЭД можно посмотреть на сайте http://www.eos.ru/eos_products/eos_delo/functions.php

Весь указанный функционал может быть использован в работе юридической фирмы, использование того или иного функционала будет зависеть от конкретных задач документооборота, которые необходимо решать в Вашей фирме.

Напишите потом, какую СЭД в итоге выберете:))
Viacheslav.V | 22.01.15 | #
VictoriaK, спасибо!
Конечно напишу. Хотя должен признаться мы пока только в начале пути.
VictoriaK | 22.01.15 | #
:))) Дорогу осилит идущий, удачи:)))
Fit | 28.01.15 | #
Viacheslav.V
Помогите выбрать СЭД для Адвокатского бюро.

А вы у коллег по отрасли спрашивали?
Если посмотреть на запад, то там выбирают eDocs.
В России есть успешные внедрения.
RockChock | 08.02.15 | #
Топикстартер, всё зависит от ваших требований, что нужно автоматизировать? Сколько людей будет работать с СЭД? Каков предполагаемый бюджет?

По СЭД Дело добавлю и свой комментарий, отличная система, если нужен пример использования её в юр.фирме, то думаю адвокатское бюро «Резник, Гагарин и Партнеры» будет хорошим примером. Активно используют эту СЭД.

Если нужно посчитать стоимость внедрения под ваши задачи, пишите, помогу.
VictoriaK | 25.02.15 | #
Вижу на сайте ЭОС, что «Резник, Гагарин и Партнеры» кроме СЭД Дело еще используют eDocLib...
А я могу сказать что есть еще множество систем, которые будут прекрасно походить данному Адвокатскому Бюро. И EOS тут совершенно не обязателен. Для 30 сотрудников подходит практически любая имеющаяся на рынке система. Выбирать можно смело - по цене, наверняка необходимый функционал будет присутствовать в каждой из них.
Вводите в яндексе запрос "купить электронный документооборот" - и идете по списку. Кто меньшую цену при требуемом функционале даст - того и выбирайте. Фундаментальный основополагающий функционал - будет у 99,9% разработчиков. А если выберите не особо крупную компанию - они вас вдоль и поперек за ваши деньги оближут. Ну а если вы сподобитесь на рекомендательное письмо с положительным отзывом - будете вообще у них всегда VIP клиентом:)
RockChock | 05.04.15 | #
Вводите в яндексе запрос "купить электронный документооборот" - и идете по списку. Кто меньшую цену при требуемом функционале даст - того и выбирайте. Фундаментальный основополагающий функционал - будет у 99,9% разработчиков.

Кстати о ценах, ЭОС на неделе расщедрился, и сделал акцию на 2015 год. Суть - скидки на лицензии составляют от 40 до 60%.

К примеру, уже упомянутая выше СЭД "ДЕЛО", что у Резникова используется, сейчас стоит:
- на 10 мест + сканирование + ЭЦП стоит 74 200 руб., вместо 123 230 руб.

- на 20 мест + сканирование + ЭЦП + Поточное сканирование, что по опыту точно пригодится юр.конторе, стоит вместо 240 080 руб., стоит 144 100 руб.

- на 50 мест + сканирование + ЭЦП + Поточное сканирование + Процессы + iPAD клиент вместо 505 680 руб. стоит 203 500 руб.

Аукцион щедрости какой то.

Аналогично по EOS for SharePoint, вот подробности http://www.eos.ru/actions.php#spec

Опять же, если кому то нужна смета работ, презенатция СЭД от ЭОС, обращайтесь, можно в личку писать!
RockChock
Аукцион щедрости какой то.


Спасибо RockChock, вы затронули очень животрепещущую тему, думаю ее необходимо разобрать поподробнее.
С этими якобы "акциями" и аукционами щедрости - уже много раз проходили. Малость детализирую:)

Начнем с того, что это абсолютно нормальная цена за небольшое количество рабочих мест. Ничего мегавкусного в ней нет. Просто раньше цена была явно завышена, сейчас продажи у EOS очень сильно просели - особенно по направлению Sharepoint и вот цену сбавили. Все правильно сделали. Разумное решение.
В этом случае всегда есть один специфический барометр который необходимо учитывать в первую очередь - если компания, на этом рынке, с устоявшимися ценами, неожиданно начинает делать акции со скидками в малость кризисные времена - значит дела у нее идут Х-Р-Е-Н-О-В-О!
Но зато теперь для компаний с небольшим количеством сотрудников - EOS вроде как может конкурировать с другими решениями, поскольку до этого его не рассматривали даже, в силу дорогой цены.

Но как всегда есть небольшие нюансы о которых обычно все помалкивают:)) А именно дальнейшие Доработки и Сопровождение. Естественно если где то убыло значит где то прибыло. А значит убавив цену на первичный пакет - деньги необходимо будет получить с вас другим путем. Сейчас расскажу каким образом, разработчики действуют в случаях если им необходимо поправить дела по наполнению оборота с незамысловатых небольших заказчиков которые ведутся на различные скидки:)

Ох, скупой платит дважды (во многих случаях трижды и четырежды)
Поехали:

Хочу обратить внимание, что вендоры всегда очень неохотно оказывают дальнейшее сопровождение (даже если уже оплаченное). И прыть, с которой были розданы обещания ДО продажи, очень сильно затихает когда деньги уже перечислены на счет:) А уж за доработки выставляются такие счета - что просто глаза внутрь от удивления заворачиваются. Копеечный платеж за базовый продукт, в дальнейшем может увеличиваться в ДЕСЯТКИ раз. Собственно в этом и есть основная политика скидок и акций. Я уж молчу про то что развертывание и установка, даже коробочного продукта своими силами, вещь почти невозможная. То есть визуально вроде как легко, на практике же без опыта, сделать это своими силами - нереально почти, особенно под Sharepoint.

Образно, существует три вида хлебного заработка:

1. Снять сразу много денег за коробочное решение, а потом за копейки сделать доработки. Поскольку цена доработок уже покрыта базовой ценой за "коробку." (шикарно для откатов, но часто клиенты стремаются сразу много платить, так что эта схема работает обычно туго)
2. Продать коробку за копейки, но зная что ее недостаточно, очень плотно развести грустного заказчика на аховые по стоимости доработки. (этим грешат разработчики которые покрупнее)
3. Сделать некую сбалансированную цену где будут учтены и потребности по доработкам и базовый функционал. (тактика средних компаний и тех кто помельче)

Cразу могу сказать что на рынке много других решений у которых безлимитная лицензия на количество пользователей, притом в цену уже входит определенный пакет услуг, необходимый для комфортной работы. Так что здесь конкурировать будет очень сложно. Особенно в том моменте, где необходимы еще некоторые доработки к системе. А то первоначальная цена может быть 100 тысяч, к примеру, а за малейшую доработку потом будут требовать по полмиллиона. А учитывая что EOS надо кормить кучу народу - то первоначальная цена это некоторая завлекалочка. Сколько у EOS день специалиста на доработки стоит? Во во!:)))))
Но в разных компаниях стоимость дня работы техника очень разный, притом стоимость работы техника (и стоимость доработок соответственно) зависят исключительно от мировоззрения руководства компании, а не от опыта и профессионализма. В одних это 7 тысяч за трудодень, а в другой 30 тысяч. Притом разница в их опыте и эффективности практически не отличается, в силу того что они все равно одни и те же на весь рынок, да и сидят на зарплате.
Так что специалист одной компании мало чем отличается от спеца в другой среднестатистической компании. Ничем... кроме цены, которая назначается за их работу клиенту:)) Они вообще на рынке ротируются постоянно. То есть постоянно переходят из одной конторы в другую. Сегодня он работает в одной шараге, через пару лет в другой, потом в третьей и везде делает примерно одно и то же. А учитывая что реально хороших спецов не так уж и много, то они просто размазаны по всем компаниям вне зависимости от профессиональных навыков. Грубо говоря, допустим, занимается разработками и продуктами под Sharepoint, к примеру 20 компаний на всем рынке РФ - ну вот на них приходится примерно 100 спецов. Усредненно по 5 штук в каждой. Я не говорю о подносчиках пиццы и распределителях бумаги в офисе или о надувателях щек на презентациях, а имею ввиду хороших и грамотных специалистов которые и составляют блеск и ядро всего рынка того же sharepoint, ну и которые и тянут всю компанию где работают на данный момент.

Ладно это лирика.. пойдем дальше.

Как я упоминал выше, но снова повторюсь, с покупателя можно слупить миллион по разному. Например продать по цене 100 тысяч. и потом за доработки и сопровождение выставить счет на 900 тысяч (а они рано или поздно обязательно понадобятся и никуда не денетесь)
А можно слупить сначала 500 тысяч и за доработки взять еще 500 тысяч.
Можно сделать пакет в который уже сразу будет входить определенный комплекс услуг. и.т.д В общем каждая компания действует по своему, по своему удобству и разумению. Но с учетом, естественно собственных потребностей, которые к интересам покупателя не имеют никакого отношения.

Если выбираете и не можете сказать магическую фразу "Бюджет не имеет значения" - то выбирайте с умом. А акции и скидки, никто никогда так просто не делает. Везде есть подводные камни:) Если нравится цена, то обязательно(!) ОБЯЗАТЕЛЬНО - соберите хотя бы примерный список тех "хотелок" - которые могут понадобиться в обозримом будущем и предварительно узнайте сколько они будут стоить!:))) И поверьте - вас ждет оооооочень большое удивление, когда вы возьмете первоначальную сумму и рядом положите смету на стоимость доработок, сопровождения, обучения, настройки, развертывания и т.п. Платить придется за каждый чих буквально. Ну а как вы хотели? Деньги то отбивать же как то надо. Вы же не считаете что кому то интересны эти первичные 100 тысяч?:)

P.S В подтверждение моих слов, хочу обратить внимание любезного читателя на то что даже вот назойливо педалирующий выше, партнер компании EOS, на это косвенно указывает и заканчивает свой абзац характерными словами:

Опять же, если кому то нужна смета работ, презенатция СЭД от ЭОС, обращайтесь, можно в личку писать!


СМЕТА! Заметьте "смета". То есть, какой то странный документальный подсчет суммы цен на подозрительно дополнительные услуги. Забавно... Какая смета и на что - если все цены уже изначально типа указаны в акциях...:)))))))) Мое пламенное сердце просто отказывается подозревать что устроители столь грандиозного "аукциона щедрости" - собираются выжать деньги из покупателя за услуги, которые в акции почему то не указаны. А без них зачастую продукт просто является профанацией.

В общем бесплатный сыр только в мышеловке!
ЭОС | 09.04.15 | #
При слабости позиций, в публичной дискуссии, есть замечательный прием: подмена понятий. Одно выдается за другое, пусть немного похожее, а потом тема легко уводится в нужную сторону. К этому можно добавить несколько спорных, но стереотипных утверждений, и шикарная обличающая позиция готова.

Поэтому давайте детализируем. Итак…

Да, любая акция, суть есть замануха. Вам либо предлагают купить что-нибудь ненужное, либо предлагают купить нужное, но не самое-самое актуальное в этот момент времени. Также, бывают акции направленные на привлечение клиентов, удержание продаж и т.п. Есть еще куча мошеннических схем, но мы же не про криминал. Все это приводит к тому, что одни люди пишут учебники о том, как своим предложением заинтересовать покупателя, а другие – памфлеты о том, как не дать себя обмануть. Круговорот знаний в природе, однако.

У ЭОС просели продажи? Игорь, Вы уже знакомы с последними отчетами аналитиков или имели возможность сравнить баланс компании за 2013-2014 гг.? Давайте с цифрами в руках поговорим о падении продаж и хреновости дел. Надеемся, что раз Вы произносите такие слова, то у Вас есть доказательства, а не сообщения новостного агентства ОБС. И еще. Подобная акция у нас была в 2011 г. Может сейчас кризис из-за нас?

Для тех, кто не имеет доступа к цифрам, а хочет понять уровень хреновости дел у той или иной компании, можем порекомендовать обратить внимание на косвенные признаки: сокращение персонала, сокращение маркетинговой активности, ужесточение партнерской программы и т.п.

Что такое «нормальная цена за небольшое количество мест»? Нормальная для кого? Для разработчика, его партнера, заказчика? Наверное, в первую очередь, заказчика. А для какого? Наверное, для маленького ресторана это много, а для «Газпрома» очень мало. Все в этом мире относительно. Вообще, денег никогда не бывает много. Поэтому одни говорят, что нормально это бесплатно. И оперируют продуктами СПО, другие считают, что они не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи. Истина, она, как обычно. Где-то там.

Чтобы закончить тему с ценами, хотелось бы отметить, что если компания разорилась на покупку Microsoft SharePoint Server, то цена на наше решение ее явно не испугает.

А теперь о нюансах, о которых все помалкивают (кстати, ни одно обобщение не является общим): доработки и сопровождение. Мы бы еще добавили сюда и внедрение. Не можем сказать про всех, но у нас стоимость услуг, сопровождения и прочего, всегда представлена на сайте. Зайдите, посмотрите. Более того, что ЭОС, что наши партнеры, всегда показывают эти цифры на стадии обсуждения проекта. Они довольно детализированы. Кстати, цены на услуги у нас не выросли вместе с объявлением акции. Парадокс? Увы… Не догадались. Возьмем на вооружение на будущее. Игорь, спасибо за подсказку.

Да, чтобы читателя не пугала фраза о том, что «копеечный платеж за базовый продукт, в дальнейшем может увеличиваться в ДЕСЯТКИ раз», можем сказать, что все возможно и все зависит от проекта. По грубой оценке, если взять пакет на 10 рабочих мест, накрутить на него автоматизацию десятка многоступенчатых процессов, с интеграцией с различными информационными системами, а потом скрестить с МЭДО и СМЭВ, то можно увеличить платеж и в сотню раз. Но тут постараться надо.

Вообще же, стоимость услуг всегда предельно детализирована и зависит от сложности того, что вы хотите получить на выходе и насколько готовы к самостоятельным работам по настройке/установке системы.

Можем сказать честно: установка «коробки» своими силами возможна, но мы всегда рекомендуем, чтобы результат оценил внешний аналитик, для проверки корректности и оптимальности настроек. А так… Все проблемы с неудачной установкой на 80% зависят от того, что люди не хотят читать мануал. Принципиально.

Ну уж концовка разоблачения коварности ЭОС просто порадовала. Услуги в акции забыли указать. Игорь, хотите правду? Не забыли, а СПЕЦИАЛЬНО не стали. Поздравляю, Вы раскрыли заговор. Ура!

Дело в том, что укажи мы стоимость услуг, то сразу бы стали мошенниками. Не понятен объем этих услуг в каждом конкретном случае. Кроме того, есть ЭОС, а есть партнеры. И стоимость услуг у нас разная. Да и ситуации бывают разные. Вот напишем мы, что внедрим систему за 100 рублей. Мы в Москве, клиент в Магадане. Ему тоже за 100? Да наш специалист все это на проезд потратит. Вот поэтому партнер и предлагает смету. А уж заказывать услуги или нет – вопрос религии каждого.

Знаете, можно долго говорить на эту тему. Приводить аргументы «за» и «против». Говорить о том, что редко, когда за услуги платят вперед, а не по факту оказания (это же касается и сопровождения). Но нам очень не хочется, чтобы это выглядело как оправдание на неаргументированный выброс эмоций.

Если же у читателей есть вопросы о том, что почем и почему так, то с удовольствием на них ответим - пишите на sale@eos.ru. А кидаться лозунгами желания нет. В интернете всегда кто-то не прав:)
Я, собственно, не понял - а что вы опровергли или объяснили? Текст у вас довольно большой, но особой конкретики по существу вопроса не увидел, поскольку в нем очень много "воды" не имеющей отношения к делу. Что самое смешное, с вашим текстом, я в большинстве и согласен.:))))) Так как он совершенно не исключает того что мной было написано выше.
Полностью каждое слово комментировать не буду - уж извините, лень простыню писать. Кому надо - тот сам сравнит. Так, вскользь пробегусь.

ЭОС
При слабости позиций, в публичной дискуссии, есть замечательный прием: подмена понятий. Одно выдается за другое, пусть немного похожее, а потом тема легко уводится в нужную сторону. К этому можно добавить несколько спорных, но стереотипных утверждений, и шикарная обличающая позиция готова.


Подскажу вам - то что вы имеете ввиду, называется "дискурс".:)))
Совершенно верно - именно этим и занимался ваш партнер в двух лицах (RockChock и VictoriaK) пишущий на форумах и которому я дал ответы на его рекламные посты, которыми он запестрил кучу форумов.:) Притом что особенно удивило - RockChock делал это топорно, назойливо и даже сам запутавшись в собственных словах и аккаунтах. У вас все партнеры и менеджеры так продавать пытаются?:)) Ну тогда не удивительно...

ЭОС
Да, любая акция, суть есть замануха. Вам либо предлагают купить что-нибудь ненужное, либо предлагают купить нужное, но не самое-самое актуальное в этот момент времени. Также, бывают акции направленные на привлечение клиентов, удержание продаж и т.п. Есть еще куча мошеннических схем, но мы же не про криминал. Все это приводит к тому, что одни люди пишут учебники о том, как своим предложением заинтересовать покупателя, а другие – памфлеты о том, как не дать себя обмануть. Круговорот знаний в природе, однако.


Ну да - все правильно опять же. Замануха и есть. Я и написал, как вы выразились "памфлет" - как не дать себя обмануть.


ЭОС
Для тех, кто не имеет доступа к цифрам, а хочет понять уровень хреновости дел у той или иной компании, можем порекомендовать обратить внимание на косвенные признаки: сокращение персонала, сокращение маркетинговой активности, ужесточение партнерской программы и т.п.


Ну давайте не будем лукавить. Первый шаг обычно в хреновые времена - это скидки. (вернее, фактически, их имитация). Которые может выгодными по факту и не являются при детальном рассмотрении, но призваны привлечь срочную денежную массу с тех клиентов кто попроще и не особо дотошен, но хоть с каким то бюджетом в кармане. Так сказать - чёс:) Выгрести всех кого возможно побыстрее - а там видно будет. А уже только после этого этапа, ужесточение, сокращение и всяческое другое затягивание поясов (если понадобится конечно). Ну а про ужесточение маркетинговой политики в кризисные времена - это вообще смешно. На маркетинге и рекламе экономить можно только в последнюю очередь, и то это всегда безумие.:)) Кто в теме тот знает.

Как следствие - вот мои слова, основанные на общечеловеческой нормальной логике (написанные в посте выше): "В этом случае всегда есть один специфический барометр который необходимо учитывать в первую очередь - если компания, на этом рынке, с устоявшимися ценами, неожиданно начинает делать акции со скидками в малость кризисные времена - значит дела у нее идут Х-Р-Е-Н-О-В-О! "
Кстати, на всякий случай в этом пункте сам себя поправлю: Это все действует в кризисный момент с декабря по март. Ну то есть недавно когда доллар скаканул и клиенты у вас на фиг поотказывались от платежей. На сегодняшний то день это не факт что актуально - поскольку бакс стал назад возвращаться и думаю что и несколько заказов старых заказов вы уже все таки назад вернули.:)) Это хорошо! Тем более что такая ситуация была не только у вас - а у всех кто есть на рынке.

Честно то говоря, я бы может и пропустил бы этот момент (поскольку внутренние дела компании, покупателя касаются мало), но тот же вездесущий RockChock (ваш партнер) - зарядил шикарный мем про "Аукцион щедрости" - и я просто не смог пройти мимо:))

ЭОС
Чтобы закончить тему с ценами, хотелось бы отметить, что если компания разорилась на покупку Microsoft SharePoint Server, то цена на наше решение ее явно не испугает.


Конечно. Безусловно, это если так.:) (Кстати, "Раззорилась" - тут ключевое слово?):) Но только большинство компаний уже изначально из экономии, предпочитают бесплатный MS Sharepoint Foundation, а уже после этого, из жадности или по неопытности попавшись на заманухи где "все за три копейки" - сильно удивляются потом почему так выходит дорого в итоге. И что дальше делать когда деньги кончились.:) И вот для них то все инсинуации - очень критичны. Собственно это и написано было для тех у кого бюджет не особо большой. А о тех кому денег девать некуда - мы вообще не говорим, они тут не при чем.
Я в своем топике помимо всего прочего, уточнил по этому вопросу "Если выбираете и не можете сказать магическую фразу "Бюджет не имеет значения" - то выбирайте с умом. А акции и скидки, никто никогда так просто не делает. Везде есть подводные камни:) Если нравится цена, то обязательно(!) ОБЯЗАТЕЛЬНО - соберите хотя бы примерный список тех "хотелок" - которые могут понадобиться в обозримом будущем и предварительно узнайте сколько они будут стоить!Smile)) И поверьте - вас ждет оооооочень большое удивление, когда вы возьмете первоначальную сумму и рядом положите смету на стоимость доработок, сопровождения, обучения, настройки, развертывания и т.п. Платить придется за каждый чих буквально. Ну а как вы хотели? Деньги то отбивать же как то надо. Вы же не считаете что кому то интересны эти первичные 100 тысяч? "

Что не так?

ЭОС
Ну уж концовка разоблачения коварности ЭОС просто порадовала. Услуги в акции забыли указать. Игорь, хотите правду? Не забыли, а СПЕЦИАЛЬНО не стали.


Так и в этом я не сомневаюсь:)) А в чем вопрос?


ЭОС
Дело в том, что укажи мы стоимость услуг, то сразу бы стали мошенниками. Не понятен объем этих услуг в каждом конкретном случае. Кроме того, есть ЭОС, а есть партнеры. И стоимость услуг у нас разная. Да и ситуации бывают разные. Вот напишем мы, что внедрим систему за 100 рублей. Мы в Москве, клиент в Магадане. Ему тоже за 100? Да наш специалист все это на проезд потратит. Вот поэтому партнер и предлагает смету. А уж заказывать услуги или нет – вопрос религии каждого.


Ничего не понял из этого пункта... А при чем тут это? Я так понял что вы изначально в свою цену не включаете командировочные расходы и т п. Ну собственно и правильно, а бывает иначе? Или все-таки компания технологичная и работают по электронным каналам связи? И какое отношение командировочные расходы (что нормально совершенно) - имеют вообще ко всему остальному. Командировочные расходы всегда оплачивались отдельно. Ну если по каким то причинам нет возможности все сделать удаленно или через партнера на местах. Этот ваш абзац я вообще не понял к чему..

ЭОС
Знаете, можно долго говорить на эту тему. Приводить аргументы «за» и «против». Говорить о том, что редко, когда за услуги платят вперед, а не по факту оказания (это же касается и сопровождения). Но нам очень не хочется, чтобы это выглядело как оправдание на неаргументированный выброс эмоций.


А я вообще аргументов то пока не увидел... Понятно же что замануха и развод на деньги. О чем и написал выше.:)))

Ну вот как то так.
VictoriaK | 09.04.15 | #
именно этим и занимался ваш партнер в двух лицах (RockChock и VictoriaK)


Игорь, спасибо, повеселили:))) Не, мы с RockChock даже не знакомы:))) Но уж позвольте не трудиться, доказывая это:))) Следовательно, мы никак не могли запутаться в наших аккаунтах. Не буду дискутировать с Вами по остальным пунктам, раз ЭОС сами вышли на связь, но как минимум здесь Ваши домыслы точно не верны:)))

Кстати, спасибо Вам за посты, действительно интересно читать, кроме шуток, даже больше скажу - полезно:)))
VictoriaK
Игорь, спасибо, повеселили)) Не, мы с RockChock даже не знакомы)) Но уж позвольте не трудиться, доказывая это)) Следовательно, мы никак не могли запутаться в наших аккаунтах.


Я старался. А почему вы на всех форумах( не только в этом, а и других тоже) вдвоем чередуетесь друг за другом?
Так и еще когда я писал вам и имел ввиду вас - мне ответил RockChok - имея ввиду конкретно себя? Хотя его там даже поблизости не было, да в топике я его не упоминал?:))))
Вот в этой ветке http://www.doc-online.ru/community/viewtopic.php?t=719&start=15
Обратите внимание, цитирую я VictoriaK и вопрос задаю ей, а отвечает мне RockChock - от собственного имени "...Я (!!) им даю полезную информацию".
Понимаю что он ошибся конечно и запутался в аккаунтах. Трагическое совпадение. С кем не бывает:)
Нет ну как вариант, с натягом, можно списать на случайность...:))))))))))))))))))))))))))))))))))))

VictoriaK
Не буду дискутировать с Вами по остальным пунктам, раз ЭОС сами вышли на связь, но как минимум здесь Ваши домыслы точно не верны))


Вот в том то и дело, что не вижу я пока того что они не верны... как раз пока все указывает на то что они очень даже в точку:)

VictoriaK
Кстати, спасибо Вам за посты, действительно интересно читать, кроме шуток, даже больше скажу - полезно))


Спасибо конечно, но реклама на форумах просто осточертела уже эта везде.. притом дурацкая реклама. Один представитель (типа клиент) - спрашивает, второй представитель (типа другой благодарный клиент) - отвечает:))) Фантазия на уровне кирпича. Все всё прекрасно понимают, но зато почерпнуть реально нормальную информацию и отзывы - стало уже просто негде. Ну выделите какой то партнерский бюджет то на рекламу. Пусть партнеры проплаченные статьи размещают, баннеры, релизы, сравнительные обзоры. Задорнее надо быть, веселее.:)) В конце концов хоть нормальных пиарщиков на полставки наймут. А иначе что за унылая фигня то.. на форумах пиариться, да еще так однообразно и раздражающе. Ну детский сад же..
VictoriaK | 29.04.15 | #
Пусть партнеры проплаченные статьи размещают, баннеры, релизы, сравнительные обзоры. Задорнее надо быть, веселее.Smile) В конце концов хоть нормальных пиарщиков на полставки наймут. А иначе что за унылая фигня то.. на форумах пиариться, да еще так однообразно и раздражающе. Ну детский сад же..


Игорь, :))) Спасибо за советы, принимаются! С Вашим появлением действительно стало задорнее:)))))) Чтоб совместить эту радость с инфой по существу, в третий раз приглашаю Вас задавать вопросы, ответы на которые Вам действительно интересны и были бы полезны, уж простите за повторение приглашения аж в трех ветках:)))))))
VictoriaK | 29.04.15 | #
А почему вы на всех форумах( не только в этом, а и других тоже) вдвоем чередуетесь друг за другом?


По той же причине, по которой теперь мы на всех форумах чередуемся с Вами:)))))))))))
На каких?
Так скучно - никто ничем не аргументирует... Я даже рад вас видеть!:)) Напишите мне какую нибудь гадость - а я её опровергну?:) А куда второй то товарищ пропал?:))
A.Khutornoi | 30.09.16 | #
Мы работаем с СЭД Directum. Хороший продукт, очень проработанный в деталях. Что понимаешь, только получив опыт работы с различными решениями. Под задачи адвокатского бюро функционала более чем достаточно