Выбор СЭД, "ДЕЛО" и "EOS for Sharepoint"

Borisss | 27.04.13 | #
Добрый день! Буду краток: интересуют данные СЭД, хотелось бы конкретные мнения тех, кто работает в данный момент с той, либо другой системой! информацию в общем и целом получил, теперь нужны мнения пользователей.
Ответы
Fred | 28.07.13 | #
что могу сказать - Дело, на мой взгляд, больше для гос учреждений подходит, хотя подробно не рассматривал ее. мы с Eos for sp работаем второй год, сравнивать особо не с чем, но в целом - все довольны. единственное, сам переход на электронный документооборот занял немалое время, и стоил больших усилий. зато сейчас согласование какой-нибудь бумажки занимает намного меньше времени, чем раньше. для нашей компании это очень актуально - раньше месяцами такие вопросы решались.
Borisss | 31.07.13 | #
Fred, спасибо за мнение, а мобильное решение используете?
Алина | 18.10.13 | #
2 года наша компания (юридическая фирма, 450 человек) проработала с СЭД Дело. Первое время персонал очень тяжело привыкал к новой системе. Удобство работы и настройки явно оставляют желать лучшего. Доработать систему под себя своими силами не представляется возможным, поскольку этим занимается только ЭОС, причем за весьма внушительную сумму.

Конечно, это все же лучше, чем обычный бумажный документооборот, но в сравнении с другими системами Дело явно не дотягивает.

Мы же все-таки не выдержали и совершили переход на другую СЭД, выбрав ее уже на основе имеющегося опыта. Называть ее, пожалуй, не стоит, чтобы лишний раз не рекламировать, но пока нас в ней все устраивает.
Borisss | 26.10.13 | #
Алина, спасибо за ответ. Было бы все -таки интересно узнать с какой СЭД сейчас работаете? И насколько "безболезненно" переход с одной программы на другую происходил?
На мой взгляд, если выбирать между системами Дело и EOS, то последняя, безусловно, выигрывает с большим перевесом. Хотя бы потому, что основой для нее является платформа Sharepoint, позволяющая реализовывать практически любые сложные бизнес-процессы...
Однако возможно имеет смысл оценить и другие подобные решения на этой платформе, например продукты Ittilan или WSS Docs.
Kiril | 06.11.13 | #
Совершенно с вами согласен Елена, SharePoint это, на мой взгляд, отличный пример стабильной, многозадачной и надежной системы документации. У нас сейчас как раз он - довольны на все 100%. Даже тяжело представить, что мы еще до этого работали с ДЕлом.
Grigoriy | 13.11.13 | #
Я в последнее время всё больше и больше склоняюсь в сторону портальных решений. Сейчас работаю с надстройкой к Microsoft SharePoint - EOS for Sharepoint:

Во-первых, это всё таки полноценная ECM.

Во-вторых, на ней можно делать любые решения, т.к. это всё таки Шарепоинт, возможности для автоматизации бизнеса не ограничены.

В-третьих, это полноценное решение для автоматизации делопроизводства и документооборота, т.к. чтобы не говорили бы, но ЭОС как ни крути обладает огромным опытом в данной отрасли, не зря она и ведущая по МЭДО.
Islander | 14.11.13 | #
Нормальная вещь. В качестве альтернативы может выступить лотус ноутс (в плане администрирования и конфигурации), но для юзверей шара удобнее, к тому же можно через проводоник работать.
Finch | 03.12.13 | #
Дамы и господа,

предлагаю вам ТОП-10 преимуществ СЭД EOS for SharePoint и отличия от других решений по документообороту на SharePoint:

1) система EOS for SharePoint отличается функциональной полнотой, всё необходимое уже есть в "коробке". Модулями и опциями идут лишь такой функционал как сканирование, поточное сканирование и штрих-коды, мобильные места, ЭЦП и шифрование, Управление совещаниями, Архивное дело (между прочим то самое, на базе которого автоматизирован РосАрхив!).

А всё остальное идёт уже в поставке: регистрация, согласование, поручения, контроль, уведомления, отчёты.

2) Обладает большими возможностями по кастомизации интерфейса системы под требования и дизайн клиента. Мы не навязываем вам своё видение, как должно быть. Этот вопрос решается в процессе внедрения.

3) В отличие от конкурентов система максимально настраивается под ваши процессы, если мы внедряем, то внедряем систему под ваши процессы, а не навязываем вам подстройку ваших процессов под свою коробку! Опять же в отличие от конкурентов :)

4) Система отличается мультиязычностью (русский, украинский, казахский, английский и французский языки). Возможность перевода на другие языки. Перевод не только интерфейса, но и мультиязычные справочники системы, что немаловажно!

5) Система отличается высоким быстродействием и масштабированием. Успешно работает на проектах 5000, 2000, 1500 пользователей. И сейчас в процессе внедрения имеется ещё несколько подобных больших проектов!

6) В системе есть много мобильных мест - 2 приложения для iPAD (ЭОС и от партнёров), 1 для iPhone, 1 для Windows 7 и 1 для Windows 8. Никто из конкурентов по документообороту для SharePoint подобным богатством похвастаться не может!

7) У нас решён вопрос с юр.значимой ЭЦП на iPAD. У конкурентов нет!

8 ) Полноценная поддержка SharePoint Foundation на неограниченное количество мест

9) Лицензии ФСБ. У конкурентов опять же нет!

10) Более 260 партнёров по России и СНГ. Это значит, что мы занимаемся внедрением и поддержкой проектов не только в Москве и области, но и по всей России, Украине, Белоруссии и Казахстане. Вы можете заказать внедрение системы не только у нас, но и у партнёров. Стоимость услуг у всех отличается, и вы можете подобрать наиболее оптимальный вариант.

А у конкурентов есть партнёры? Опять же нет.

При этом система отличается действительно простотой настройки.
EOS for SharePoint администрируется аналогично базовому SharePoint, т.е. настройка списков, настройка карточек, настройка типов контента - это базовый SharePoint.

Рабочие процессы, справочники, ряд других моментов, которые не базовые от SharePoint, настраивается в системе очень просто. На уровне галочек. Можно создавать свои справочники, вести внешние справочники, например в 1С, настраивать какие угодно рабочие процессы, поля карточек и пр. и всё без программирования и привлечения вендора (ЭОС) или партнёров.

Большинство наших клиентов занимаются поддержкой и развитием EOS for SharePoint силами штатных ИТ-специалистов компании.

Чтобы развеять все ваши вопросы по СЭД EOS for SharePoint готов ответить на них здесь онлайн и оффлан, т.е. в живую у вас в офисе или по телефону.

Также готовы предоставить вам необходимые материалы и предоставить демо-версию системы, как онлайн, так и на виртуальной машине, где всё настроено, и которую вы можете установить у себя и погонять в реальных, боевых условиях.

Вместе с демкой, предоставим и видео-уроки и документацию.

А если у вашей организации уже используется коммерческая СЭД и вас она не устраивает, у нас действует акция по миграции с оооочень хорошими скидками за лицензии.

Обращайтесь! ;)
Мы в свое время EOS тестировали - шикарная система. В принципе вопросов не возникло - все проработано очень неплохо.
Нашей компании посоветовали систему WSS Docs на базе Шарепоинт, попробовали и не жалеем! весь отдел делопроизводства всё очень быстро освоил. Много разных возможностей, как, например, выбор поручителей. Начальница довольна.Также порадовала возможность настройки системы именно под нашу компанию. Скорость отличная, достаточно просто и удобно. В общем, рекомендую.
RockChock | 30.03.14 | #
Мы партнёры ЭОС, внедряем EOS for SharePoint. Только за конец 2013 года запустили несколько проектов от госов до коммерческих:
- Московский Городской Педагогический Университет
- Московская Пивоваренная Компания
- Оптовая торговая компания (ткани), сдаём сейчас проект, скоро отпищусь здесь по результатам
- Коммерческий банк с филиальной сетью по Москве, Подмосковью и несколько филиалов по России, также сдаём.

Система удобная и логически понятная, на базе которой заказчики выбирают также автоматизацию и других бизнес-процессов, весьма часто - файловое хранилище, базы знаний, автоматизацию офисных заявок, автоматизацию ИТ-заявок и другое.

Знаю, что партнёры ЭОС из Питера на базе системы EOS for SharePoint организовали собственное решение для законотворческой деятельности.

Систему выбрали более 150 компаний России и СНГ. Мы готовы бесплатно показать её возможности у вас в офисе. Пишите, будем рады проконсультировать и помочь!
А, за какой период у вас было 150 внедрений (в годах) EOS for Sharepoint 2010 ?
RockChock | 31.03.14 | #
Здравствуйте, Игорь!

у нашей компании не так много внедрений, у нас всего порядка 30 внедрений СЭД, из них внедрений EOS for SharePoint всего 5. А вот у ЭОС и других партнёров суммарно получается более 150, на конференции говорили, на сайте у них не так много публикуют. Как например, мэрия города Новосибирск на несколько тысяч мест, по каким то причинам разрешения на публикацию подробностей проекта нет.

И так по многим проектам. У нас с СЭД Дело аналогичная ситуация по некоторым проектам, не все хотят светиться в СМИ и вообще говорить, что у них используется, особенно это актуально для коммерческого крупняка :)

Игорь, а какую компанию представляете Вы? Читал Ваши сообщения, так и не понял, точно не клиент, видимо или вендора какого то представляете, или их партнёра. Так не секрет какие СЭД внедряете?
Добрый день, RockChock.

Тут на форуме, я нахожусь в режиме ознакомительном, не более того. Собственно работаю в интеграционной компании, и в общем прекрасно понимаю о чем вы говорите. Слава богу у меня нет тут приоритетов, так что могу в некотором смысле говорить непредвзято. Форум тут, честно говоря, уже просто забит рекламой ЕОС и WSS, и это конечно не может не раздражать, но я сейчас не об этом. Учитывая что на форуме два основных спам продукта - это EOS for SP (именно это подразделение) и WSS Consulting, и видя всю эту рекламу, в промышленных масштабах, не могу уже просто терпеть и выражу свое мнение, а кстати может быть и заодно мнение многих.

Вопрос который меня "мучает" - заключается в следующем, а откуда вообще все эти статистические данные и чем они подкреплены?
Не поймите меня привратно, ничего личного - но вот к примеру, указано "более 150 внедрений". Это каких таких внедрений.. - именно EOS for Sharepoint же подразумевается? То есть понятно что EOS for SP никакого отношения к ДЕЛО - не имеет, кроме юридического, тогда соответственно имеются ввиду только внедрения EOS for SP за 7 лет (с момента первой версии). А иначе - откуда эти цифры? Нигде этих внедрений не описано, а то что есть - это максимум несколько десятков, включая партнеров. И даже если цифра в 150 внедрений правильная и ее можно доказать - то почему так мало, тем более с учетом опять же партнеров, всего примерно по 20 продаж в ГОД.. какими то фальсификациями отдает если честно...уж простите

Более того скажу, складывается дурацкое впечатление что количества этих внедрений EOS for Sharepoint попросту не существует, а есть странноватого рода PR, призванный забить всё околотемное пространство на доступных форумах. Что то вроде Гербалайфа - и толку никакого и удовольствие от освоения маркетниговых бонусов есть.

Вы указываете "более 150", но как только кто то спрашивает предметно, сразу выясняется что именно продуктов EOSа for SP, у вашей компании внедрений всего лишь пять (притом известно только о двух по моему), а остальные заказчики продуктов EOS for SP (у партнеров и у самого EOSа) - "светиться не хотят". То есть при пристальном внимании, количество внедрений всегда колоссально меньше, нежели чем озвучивается в абстрактных разговорах, не требующих доказательной базы. Либо, что тоже не афишируется, позже обычно выясняется, внедрения которые озвучивались принадлежат не EOS for SP - а EOS ДЕЛО. Что является огромной разницей, в силу абсолютно разной идеологии этих решений.
Так что уж извините, но под этим соусом любая компания разработчик/партнер может заявить любое количество (хоть тысячу) внедрений на шарике, а не только 150.

В сухом остатке, по факту - я вижу у EOS for SP около 30 внедрений за 7 лет. Мне это даже самому странно, буду рад если вы меня разубедите. (напомню, не надо отождествлять с ДЕЛОм - там свои внедрения и они тут не при чем). Уточняю этот момент постоянно в этом посте, потому что как то даже видел - что кто то все внедрения EOS ДЕЛО к EOS for Sharepoint притянул:)) И получилось что вроде как "на двоих" - ого го сколько продаж:)) как в анекдоте: "А кто на нас с Толиком?"

По поводу WSS и их продуктов вообще блеск. Тут история абсолютно такая же и душок легкого сомнения так же не покидает ни на минуту. По клиентам они не выпендриваются, но зато везде пишут что у них нереальная скорость и чудо продукт. Категорически почему то не указывая. откуда данные и на каком оборудовании они тестирую загруженность в якобы 50 млн. документов. И кстати каких документов (какого объема)?

Как только разговор об этом заходит, начинается невнятное бурчание.. ни параметров оборудования, ни детализаций чем то подкрепленных - мы не увидим. Так же забавно умалчивают о том что практически их решение вообще уже с Sharepoint объединяет только пара формальностей:) И в целом они сделали отдельный продукт, который каким либо доработками, без их участия не поддается. То есть рассматривать как отдельный продукт - безусловно, но в рамках Sharepoint - утопия.

И теперь по поводу обоих. Больше всего умиляет как сначала поступает пост вроде "Помогите с выбором СЭД", а потом через пару дней какая нибудь средняя благодарная сотрудница, пишет отзыв в котором перечисляет такие технические подробности о своей компании, какие не каждый руководитель и Итшник знает:))) Совершенная прелесть. И EOS for Sharepoint и WSS Consulting отзывы в форумах лупят прямо таки даже не заморачиваясь. Притом, уже, что бы найти крупицы полезной информации, приходится вместо 20 минут свободного времени - тратить два часа.

Подчеркну что оба этих продукта очень неплохие, как в общем то и многие другие. Понятно что не без косяков, но сложности и погрешности в той или иной мере у всех присутствуют.
RockChock | 27.04.14 | #
Игорь, уточнил у ЭОСа про внедрения EOS for sharepoint, малость ошибался я всё таки, извините. Как оказалось порядка 90 внедрений системы, остальное это дочерние организации, на которые дозакупались лицензии.

На их сайт смотреть не надо, там всего 20-30 внедрений опубликовано. На прошлой неделе была партнёрская конфа ЭОС, там в кулуарах рассказывали про весьма интересные внедрения системы. На вопрос, а какого фига на сайте не публикуете - ответ или политика (пока нельзя)/или клиент не хочет светиться.

ЭОС кстати уже выложил для партнёров версию системы для 2013, с запозданием конечно :), но вкусного много.
Добрый день. Я прямо даже в замешательстве... Тут как в анекдоте получается "..а вы хвастаетесь или жалуетесь?":)
Тогда вообще непонятно...а что коллектив ЕОС for Sharepoint делал то все это время? Если у них, честно, всего 90 клиентов за 7 лет, то получается в среднем порядка одной продажи в месяц, а это очень негусто. Даже у совсем небольших компаний в данной отрасли - этот коэффициент выше или во всяком случае равен обозначенному и притом, замечу, без партнеров:)


Давайте посчитаем:

У ЕОС для Sharepoint - вроде как по их словам оказывается всего то 90 внедрений, притом со всеми партнерами (если я правильно понимаю). Это конечно неожиданно поразительно мало (!!), ну ладно - допустим:). Тут очень важно вспомнить что это аж за период более семи лет, если вы не в курсе. В этом ключе количество партнеров скорее является минусом нежели плюсом, так как непонятно как такое колоссальное количество народу (и сами еосовцы и их партнеры) смогли сделать за столь длительный период такое смешное количество продаж. Вы прикиньте сами: разработчик + более двухсот партнеров (по утверждению eos for sp) - смогли за эти годы сделать только 90 продаж!! И вы всерьез считаете что это эффективный результат, который достоин упоминания? Тут, уж извините, тогда либо сам продукт хромает, либо маркетинг, либо разработчики, не знаю даже.. но судя по тому что до сих пор официально не вышла версия под 2013 шарик, я не далек от истины.

То что говорят на партнерских конференциях, это вода и болтовня в чистом виде. Мы с вами интеллигентные люди и это прекрасно знаем:) Мало ли кто чего говорит, верьте только тому что сами видели и пощупать можете. В интернетах (не на сайте eos4sp.ru, а во всей сети) - упоминания известны только о паре десятков их внедрений, собственно всё. О каких 90 внедрениях опять же мы говорим....?

Нет, ну как вариант еще, конечно возможно что подразумевается 90 внедрений "всего" - но только "удачные" опубликованы:) Т.е получается 30 удачных и 60 неудачных или сомнительных - где клиенты не желают давать рекомендации или не особо довольны. Но в это как то верить не хочется:) Пишу только о том что вижу.

Во всяком случае никакой информации нигде нет, кроме просто каких то заявлений взятых с потолка (не сочтите за невежливость). Так что условно истиной считаем только то что опубликовано - а это всего чуть более двадцати проектов (22 по моему). Да и честно говоря, даже если плюнуть на публичные данные и, поверив на слово, считать что реально было 90 внедрений - то все равно совсем немного получается при пересчете за такой период, как я писал выше ...

Итак подытожим:

У продукта который рекламируется разработчиком типа как "СЭД №1" в своем сегменте, на поверку выясняется что подтвержденных более менее официально внедрений - с гулькин нос (чуть больше 20 - что совершенно ничтожно по количеству). Это несмотря, на 250 заявленных партнеров, и вроде как очень серьезные сроки ( более 7 лет) позиционирования на рынке. Мало того, если даже верить ИХ версии общего количества продаж (порядка 90 как заявляется) - то все равно получается смешная цифра за такой период и на такую ораву. К тому же, наводит на подозрения что разработчик намеренно аккуратненько разместил в сети отзывы только о положительных внедрениях (менее 30), а все которые были в той или иной мере негативны (порядка 60) - вывел за кадр.
Говорю - только факты и ничего более. Эпитеты в стиле "сам дурак" или "а ты кто такой" - не принимаются.:)

Конечно понятно, что поэтому и возник изначально вопрос "а откуда, собственно, все эти цифры взялись?" которыми так шустро оперируют представители и партнеры eos for sharepoint ? Соответственно повторюсь - вариантов неудач в этой сфере может быть максимум только три: либо посредственный продукт, либо маркетинг, либо разработчики...ну или все вместе.:)

Ну ладно - это в конце концов не существенно, уже и так понятно - детально разбирать рекламные лозунги дело неблагодарное. Притом зеркально, для сравнения - вон WSS абсолютно точно так же вопит о немыслимых скоростях своего продукта, не утруждаясь подробностями :)) Так что в рекламных лозунгах то все хороши...
Упоминаю о них обоих тут в обязательном ключе, потому что только они тут и педалируются на форуме ковровыми бомбардировками:)

А вот по поводу версии на 2013 Sharepoint. Если все таки выпустили - то молодцы. Наконец то. Только не надо забывать некоторые сопутствующие нюансы: - ее никто пока опять же не видел, клиентам она еще не внедрялась и будет еще как минимум полгода тестироваться при внедрении заказчикам (то есть на самих же клиентах). С учетом того что остальные разрабы уже вовсю продвигают свои решения на 2013 шарике - кстати очень адекватные, говорить о том что у ЕОС for SP уже есть реально работающий релиз под 2013 шарик, пусть хоть и с минимальными ошибками, - можно будет еще очень не скоро. А поскольку ее, по логике, еще тестировать и тестировать в "сыром" виде, то недаром пока нет нигде никаких упоминаний о том что вышел коммерческий релиз, а если о ней и упоминается то только у "партнеров":) Да и откровенно говоря, поздновато поздновато уже для каких бы то ни было релизов на 2013 шарике то...
VictoriaK | 31.03.15 | #
А вот по поводу версии на 2013 Sharepoint. Если все таки выпустили - то молодцы.

Да, верно, год назад выпущена версия EOS for SP версия 4.0 на SP 2013, в октябре 2014-го был официальный релиз. https://www.eos.ru/eos_news/detail.php?ID=128176. По официальным данным ЭОС, сейчас клиентов по решению - более 100.
Как же вы задолбали с этой рекламой то а...
Вот год прошел, а ребята, ничему то вас жизнь не учит. Ладно с математикой не особо дружите, но с логикой то вроде как должны! Вы хоть понимаете, VictoriaK вместе с вашим напарником RockChock, что своей топорной и бездумно навязчивой партнерской рекламой во всех форумах – оказываете медвежью услугу и визуально делаете еще более неприглядными труды разработчиков и менеджмента подразделения EOS for Sharepoint?:)) То есть по сути, вы делаете им АнтиРекламу.

Как обычно – скажу магическую фразу “А давайте разберемся и посчитаем?”:)
(всю инфу, исключительно беру из открытых источников и ваших с RockChock слов на этом и других форумах)

Итак.

Ровно год назад, продаж у подразделения EOS которое занимается разработкой СЭД для платформы MS Sharepoint (флагманский продукт подразделения) - было порядка 90. Притом все эти продажи были реализованы за период в семь лет с 2007 по 2014 год. Получается что унылый результат рекламируемой “мега системы”, составил (при детальном подсчете) – всего лишь около одной продажи в месяц! Что само по себе конечно совершенно не серьезно для коллектива у которого под боком сидит старший брат “ДЕЛО” (как основное направление деятельности всей компании EOS). То есть даже патронаж и соседство от такого серьезного мастодонта как ДЕЛО – фактически никак не может повлиять на убогость динамики продаж Eos for Sharepoint.

Это бы еще ладно, но существует более отягчающий ситуацию момент, о котором бы разработчикам следовало помалкивать в тряпочку, но горластые партнеры сами же по собственной глупости об этом растрепали всему белому свету. А именно:
Оказалось, эти несчастные несколько десятков продаж за столько лет – рассчитываются не как продажи самого EOS for SP, а как и продажи ВСЕХ ПАРТНЕРОВ – которых EOS позиционирует в количестве около 250 штук. То есть, 250 партнеров и сам EOS, осуществили всего то 90 продаж за долгие годы:))))))))))) Понятно, что когда это стало выглядеть несколько..гм..щупловато, то и хотя бы на этом моменте стоило бы призадуматься - так ли уж необходимо полоскать эту тему чуть ли не в каждом форуме - ведь выглядит то не очень приглядно. И в последние полтора года до представителей самого вендора это понимание наконец дошло и они стали много более аккуратнее в высказываних в информационном пространстве, да и просто малость подзатихли. Благостная тишина.
Но не тут то было!! Многочисленные неугомонные партнеры, толку от которых, судя по всему не особо много, но жаждущие зашибить халявную копейку, подняли очередную волну трёпа, в котором снова озвучили всё то, что по идее, следовало бы давно замять.

Ну что же делать то.., тогда идем дальше и посмотрим как же изменилась сейчас ситуация. Поскольку мое внимание привлек вышенаписанный некий назойливый во всех ветках хвалебный пост о новой версии, и что дескать клиентов теперь стало аж более 100. Я искренне догадываюсь что пишущий выше, ни разу не задумывался об озвученных цифрах, поскольку его интересовало просто настойчивое рекламное упоминание в каждой ветке слова "ЕОС". Но давайте малость детализируем и подытожим этот момент. (Хотя я искренне считаю, что таких вот горе пиарщиков – надо увольнять сразу и без выходного пособия.)

Итого, что имеем на данный момент:

- EOS for SP на версию 2013, был анонсирован с чудовищным опозданием в год и запущен в коммерческий релиз с еще более кошмарным опозданием. Суммарно, коммерческая версия вышла на полтора года позже. Да что там считать то.. она вообще вышла 6 месяцев назад только:))))) опять же с ваших слов. Эту инфу бы следовало полностью замолчать как можно тише и глубже, вы же об этом трепете на каждом углу. Не понимая, что это не достижение, а скорее ужасный промах, за который ведущего проектника по флагманскому продукту на Sharepoint - надо было уволить еще год назад.
А учитывая что еще через год выйдет уже следующая версия Sharepoint – клиенты компании купившие продукт еще на 2010 версии, остаются с архаичным старьем на обочине рынка. ну или придется готовить очередные денежки на переход на следующую версию SP, о потенциальной трате которых, думаю заказчик информацией обременен заранее не был. То что выдается теперь как победа (ну а чего теперь делать то..), мол наш клиент вот переходит с нашей версии EOS for SP 2010 на нашу же EOS for SP 2013 - на самом деле элементарное раскручиваение бедного заказчика на бабки. Он бедолага, просто вынужден это сделать - поскольку у него тупо нет выбора. Либо сиди на старье, либо плати еще бабло. Зато партнером или разработчиком это преподносится ярко и радужно как Брежневская пятилетка. Хотя только дураку не понятно - что в долгосрочной перспективе это нанесет огромный негативный отпечаток на мнение клиента. Грубо говоря, в потенциале - этот колоссальный срок опоздания с выходом версии, был выужен из кармана у клиента, купившему наконец зарелизенный EOS for SP 2013, и именно ему (клиенту) более чем на год раньше придется заплатить за переход на новую версию - (хотя тут можно поспорить, поскольку я так понимаю, она будет теперь вообще выпущена, когда человечество Марс освоит).

- Включите неумолимую математику: Получается что продаж за последний год всеми партнерами и самим EOS было сделано чуть более 10 (было 90 год назад за весь период, стало в районе 100 сейчас, по вашим же словам, ну а 100-90 получается 10). Нехитрым подсчетом поделив 7 лет на 90 бывших в 2014 году и 8 лет на насущные суммарные 100 по итогам этого месяца 2015 года - мы все равно получаем в среднем одну продажу в месяц, притом я, кстати, не вижу предпосылок что ситуация и сейчас координально изменилась. Было 90 продаж за 7 лет, а стало 100 продаж за 8 лет. Ну круто чё...:)
Разжую еще раз: Значит и сейчас примерно в среднем 1 продажа в месяц, на всю эту Эосовскую махину. Что говорит исключительно о неумении коллектива продавать такие продукты и о нежелании заказчиков ее приобретать в силу множества причин, которые далеко не лучшим образом говорят о разработчике.

- Гигантское количество партнеров не смогли изменить ситуацию никак и при огромном количестве (250 партнеров) – осуществляют вскладчину так же в среднем 1 (ОДНУ!!!) продажу в месяц. Хотя из человеколюбия и готов накинуть (что противоречит их же данным) - еще одну продажу. Пусть две будет, фиг с ним:))) Скажу то что писал еще год назад. Даже если бы было 300 продаж за эти годы на 250 партнеров - то выглядело бы это абсолютно так же смехотворно! ДВЕСТИ ПЯТЬДЕСЯТ компаний - продают EOS for SP с гулькин нос. Но замечу, их не мифические 300, а всего лишь скромные "более 100" за 8 лет... ВОСЕМЬ ЛЕТ.
Такое ощущение что руководители отделов EOS for SP по маркетингу, проекту и по работе с партнерами, вместо того что бы пахать и наверстывать упущенное - пьют пиво во дворе офисного центра с утра до вечера.

Я все правильно понимаю?:)))) Дам небольшой совет. Если нет достижений, то не надо пытаться даже микроскопические заслуги – выставлять на всеобщее обозрение. Постоянно думайте что пишите! А лучше купите на рынке розги и отдайте их вашему руководителю PR отдела что бы порол нещадно.

Поскольку всегда попадется кто то у кого хватит ума здраво посмотреть на положение вещей и подсчитать РЕАЛЬНЫЕ достижения на рынке.
Заранее взываю к голосу разума и прошу не делать дурацких заявлений что мол вы имели ввиду "более 100" - это 199:)))) Смеяться буду очень долго!
VictoriaK | 29.04.15 | #
Игорь, снова вижу многослов от Вас:))) и гораздо больше упоминаний ЭОСа, чем во всех "партнерских" постах, за что, в общем-то, можно Вам и спасибо сказать? Но предлагаю без ерничества по существу. Если у Вас есть какие-то вопросы касательно ЭОСа и его продуктов, пусть даже нелицеприятные - Вы задайте их тут, попробуем ответить, это будет интересно. А много постов от меня про EOS for SP на SP 2013 - да элементарно потому, что как-то почитала, что тут про ЭОС пишут, и удивилась, что про новую версию мало кто и слышал. Логично было уточнить, что она есть, так ведь?

В общем, пишите, Игорь, жду Ваших суровых, конкретных и неэмоциональных вопросов, если они у Вас есть, а так-то что зря копья ломать.
Да ну какие вопросы... выше же все написано и объяснено (кстати мной же). А вы что нибудь именно по существу вышесказанного напишите? Я бы даже сказал - прямо вот по делу? И если вы просто пользователь (а не рекламщик из ЭОС) - то какая вам то радость тут что то опровергать?:)

P.S. Еще раз повторюсь - я так рад вас видеть!!!:)) Говорю совершенно искренне.
Кстати с праздником!:)
P.S.S Немного не понял... поясните:))) Вы все таки пользователь или ЭСОвец?:) Просто вы так забавно пишите:

VictoriaK
Но предлагаю без ерничества по существу


В единственном числе. И сразу после этого уже:

VictoriaK
Вы задайте их тут, попробуем ответить


попробуЕМ? Во множественном числе..:)
И после этого, сразу:

VictoriaK
А много постов от меня про EOS for SP на SP 2013 - да элементарно потому, что как-то почитала, что тут про ЭОС пишут, и удивилась


Так вас много и вы ЭОСсовские пиарщики, или вы одна и просто благородный случайный пользователь их системы?:))))))))))))))) Прошу, умоляю,... даже заклинаю - определитесь!:))
Finch | 30.04.15 | #
Игорь, спасибо за потраченное время.

Каждый Ваш пост – и по объему и по структуре практически готовая статья, с фактами, вступлением и заключением. Если этот труд никем не оплачивался – еще раз Вам спасибо.

По Вашей «аналитике» продаж . Рынку очень не хватает объективных данных по тому или иному продукту. Основная проблема, которую пытаются решить аналитические компании, и на которую Вы не обратили внимания – соглашение NDA, как распространенное типовое требование для участия в проекте.

Что касается партнеров - из 250 еще далеко не все обладают компетенцией по EOS4SP. И далеко не во всех регионах заказчики технологически и организационно готовы к использованию такого решения. Но это, как мы с Вами понимаем, вопрос времени.
Finch
Игорь, спасибо за потраченное время.

Каждый Ваш пост – и по объему и по структуре практически готовая статья, с фактами, вступлением и заключением. Если этот труд никем не оплачивался – еще раз Вам спасибо.

По Вашей «аналитике» продаж . Рынку очень не хватает объективных данных по тому или иному продукту. Основная проблема, которую пытаются решить аналитические компании, и на которую Вы не обратили внимания – соглашение NDA, как распространенное типовое требование для участия в проекте.

Что касается партнеров - из 250 еще далеко не все обладают компетенцией по EOS4SP. И далеко не во всех регионах заказчики технологически и организационно готовы к использованию такого решения. Но это, как мы с Вами понимаем, вопрос времени.


Александр, взаимно.:) И за оценку моих опусов тоже спасибо. Уж как cмог так и написал:)
Меня некоторое время не было. Вот снова сподвигся заглянуть сюда.

По поводу написанного вами... а я немножко не понял, что вы этим объясняете?

1. Вы похвалили тексты (с сарказмом или нет - я не знаю)
2. Сказали что то про рынок. Я честно говоря даже не понял что именно вы сказали:)
3. Подытожили что не все партнеры пушистые (ну это и так было понятно).

Суть то вашего текста в чем?
Finch | 13.05.15 | #
Finch
Вы не обратили внимания – соглашение NDA, как распространенное типовое требование для участия в проекте.

перечитайте ещё раз эту фразу, и поймёте ответ на свой вопрос
А за темой то вы следите, как я вижу:))))))

Да что вы мне "зюйд-зюйд-вест"... Вы мне пальцем ткните! Какое это имеет отношение ко всему вышеописанному в этой ветке?:)
RockChock | 16.05.15 | #
Вы мне пальцем ткните! Какое это имеет отношение ко всему вышеописанному в этой ветке

Вам за количество знаков чтоли платят? Александр же чётко ответил, что из-за NDA, то есть договора о неразглашении данных, большинство вендоров и партнёров светят лишь 30-40% проектов. Знаю такую ситуацию не только по ЭОСу, но по другим продуктам, ранее CRM внедрял, террасофт, та же петрушка
Да нет, пишу исключительно по велению души! Развлекаюсь, так сказать. Нет у поэтов заказчиков кроме справедливости:))
А вот количество ваших аргументов - приближается к количеству дыр в заборе у пьющей пенсионерки в деревне:)

Finch
перечитайте ещё раз эту фразу, и поймёте ответ на свой вопрос


RockChock
что из-за NDA, то есть договора о неразглашении данных, большинство вендоров и партнёров светят лишь 30-40% проектов


Потрясающе!:) Что не факт - то парадокс! Вот оказывается оно как.. Собственно, я Александра и спросил - а какое это имеет отношение к вышеописанному? И теперь вы мне ту же ахинею повторяете. Что такое договор о неразглашении данных - я прекрасно знаю. Заметьте, ключевое слово "данных".:))))

Кстати, хочу туманно намекнуть, если кто то норовит брякнуть какую то умную аббревиатуру - не задумываясь о ее значении в контексте разговора - то это звучит нелепо. Но еще более глупо выглядит, расплывчатый и таинственно патронажный ответ в стиле "вы перечитайте и поймете" на прямо заданный конкретный вопрос. Со стороны выглядит как зыбкая попытка сохранить лицо при стремлении уйти от прямого ответа, в связи с отсутствием аргумента, но при этом постараться напустить многозначительности на самим же сказанную ерунду, с видом египетского мудреца.

Но это я так к слову. Вернемся к вашему этому NDA, который договор о неразглашении. Насколько я понимаю (по очередной вашей версии), что теперь дескать именно ОН помешал ранее точно указать настоящее величие ваших цифр, в свете дьявольски значимой юридической ответственности и врожденной честности вашей компании по отношению к своим клиентам.
Что ж понимаю... скромность, величайшая добродетель!:))

Но наверное это слишком сложно... попробую упростить формулировку и спрессовать свои словесные выводы:

Всем глубоко плевать на названия клиентов и на ваши якобы договора о неразглашении. К сумме, заявленного вами, ОБЩЕГО подсчета КОЛИЧЕСТВА клиентов за определенный срок - это не имеет никакого отношения.

Если, к примеру, в кинотеатр пришло 100 человек, то их сто и не больше и не меньше - достаточно общей цифры, без указания персоналий. Право судить о том много это или мало, представьте аудитории которой вы это количество представили. И никаких личных данных при этом разглашать не требуется.
Вы же сейчас пытаетесь выкрутиться из затруднительного положения - манкируя намеком - что мол, клиентов то оно существенно больше, но просто настоящего числа (которое дескать больше), мы указывать не имеем права из за договоров о неразглашении:)))))

Если вы делаете вид, что не в курсе простой общеобразовательной истины подвластной даже уровню мышления грузчика арбузной фуры , то деликатно напомню: Количество и безликая единица подсчета каждого клиента - никоим образом не затрагивает какие либо юридические правоотношения с ним и тем более не касается его "инкогнито". Вас же никто не тянул за язык когда вы называли первоначальное количество клиентов.:)) Поэтому пожалуйста не пытайтесь сыпать сейчас взаимоисключающими факторами.

То есть сейчас выглядит таким образом.
Например то о чем говорю я:

Вопрос: Так сколько все таки было народу в кинотеатре - 100 человек? Чет не густо.
Предполагаемый ответ: Да действительно было 100 человек, ну не густо конечно, но что поделать..

А вот как сейчас, после бесплодных попыток выкрутиться, пытаетесь представить вышенаписанное вы:

Вопрос: Так сколько все таки было народу в кинотеатре - 100 человек или больше? Определитесь.
Ответ: Не твое, вражье дело!! На самом деле их было много больше. Но мы честные люди и наши уста навеки связаны печатью священного пергамента о неразглашении!

Самим не смешно?:)

Еще раз разжую - никто вас не спрашивает про названия!! Речь идет просто о цифровом количестве, которое вы сами же и назвали!:)))))
Так тогда еще раз повторю вопрос - при чем тут какие то ваши договора о неразглашении с забавной буржуйской аббревиатурой NDA ?:)))))